PSZF [online] - Fórum

[Oli]

Mivel ez egy gazdasági főiskola, mint, ahogyan a nevéből is kitűnik,  Budapesti Gazdasági Főiskola,  így van létjogosultsága a téma létrehozásának. CSAK is KIZÁRÓLAG témával kapcsolatos hozzászólásokat lehet írni!!!

[Oli]

Nem titok senki számára sem, hogy minden gazdasági jellegű téma érdekel, s ugyanúgy érdekel, ki hogyan gondolkodik/érvel ezekkel kapcsolatban. Úgy gondolom, hogy hasznos lehet ez a topic mindenki számára. Nagyon bízom abban, hogy ha születnek hozzászólások, NEM fog eldurvulni a helyzet, és NORMÁLIS módon, KULTURÁLTAN, meg fogjuk tudni vitatni azokat a kérdéseket, amikben nem értünk egyet. 

Az első postom egy link lenne, amit mindenki figyelmébe ajánlok, hogy nézze meg:
http://tdyweb.wbteam.com/CivilAkademia0215.htm

Lényegében teljesen egyet értek azzal, amiről az előadás szól és a kedves kormányunknak is észhez kéne térjen és sürgősen változtatni, amíg nem jut az egész ország államcsődbe...

[Oli]

Érdekes írás Argentína példáját bemutatva

Milyen lesz az államcsőd?

Hogy milyen lesz? Nos ezt próbálom szemléltetni az argentin példán keresztül.

1990-1994 között Argentína sikeres gazdasági növekedéssel és stabil árakkal büszkélkedhetett. A felgyorsított privatizációs folyamatok bevételeit azonban nem a már akkor is jelentős adósságállomány lefaragására fordították, és a privatizált cégek nyereségeiket külföldre vitték, ami a fizetési mérleg romlását eredményezte. Menem elnöksége alatt a gazdasági növekedés és a privatizációból származó bevétel a központi költségvetést majdhogynem egyensúlyban tartotta. 1994-től a költségvetés folyamatosan deficites volt, még a pozitív gazdasági növekedés éveiben is. Az év végére az adósság elérte a 70 milliárd dollárt, majdnem meghaladva azt a szintet, amikor Menem átvette az ország irányítást.

Összességében azt mondhatjuk, hogy 1998-ig a stabilizációs és gazdasági intézkedések sikeresnek tűntek, az árak stabilak voltak, az export és a gazdasági növekedés stabil volt így Argentína joggal lehetett Latin Amerikában a gazdaság fejlődésének példaképe. A 90’-es évek elején kétségtelenül a hatalmas tőkebeáramlás következtében a gazdaságnak elegendő megtakarítása volt, hogy a gazdaságot az infláció veszélye nélkül dinamikussá tegye, hiszen árfolyamának köszönhetően a nemzetközi inflációs trendeket követte.

1997-től nem mentek olyan jól a dolgok. Ott volt az Ázsiai válság, az orosz válság, amely ismét tőkekiáramláshoz és nehezen elérhető hitelekhez vezetett. Az egyik legsúlyosabb probléma az volt, hogy a kölcsönök egyre drágábbak lettek és a válság utóhatásaként nőttek a kamatok és a tőkekivitelek, mindez teljesen lerontotta Argentína likviditását.

1998-ban az államadósság a GDP 40%-a volt. Az 1999-es évek végén, a 2000-res év elején látszó javulást a következő kormány adónövelése teljesen porrá zúzta. Ahogy a gazdaság egyre jobban süllyedt az adók miatt, a kormánynak egyre nehezebb volt tőkésíteni adósságait, mert a potenciális kölcsönöket biztosítók egyre inkább tartottak a fizetésképtelenségtől. Nem meglepő, hogy a megnövekedett adók súlyosbították a válságot, hiszen a társadalombiztosítás és az orvosi ellátás adója 31,9 %-os lett.

Miután Cavallo még a nyáron bejelentette, hogy az ország nem vesz fel újabb hitelt, mert már nem képes azt 14 %-os kamattal fizetni, az immár 130 milliárd dolláros adósság törlesztését illetően a befektetők igen kétségbe estek.

Cavallo célul tűzte ki hogy drasztikusan lefaragja a központi kiadásokat, azaz csökkenti a közalkalmazottak bérét, a közalkalmazotti nyugdíjakat, keményen megakadályozza az adófizetés elkerülését, viszont a szociális kiadásokra szánt összeg nem csorbul és elbocsátások sem lesznek.

Nem sikerült meggyőzni Amerikát, és elérni, hogy járjon közre az IMF-nél, hogy a kormány minél hamarabb megkaphassa a 4.3 milliárd dollárod segélyt. Amerika nemleges válaszát azzal magyarázta, hogy a kormánynak maga előtt kéne tartani az IMF által kitűzött „zéró deficit” koncepciót, vagyis a kiadások és a bevételek egyensúlyban tartását, hogy a segélyt megkaphassa. A szeptemberben nyújtott 8 milliárdos hitel az IMF-től ugyan esélyt adott a fizetőképesség megőrzésére, de a cserébe ígért költségvetési fegyelem és bérstop nem valósult meg.

„December 1-én bevezették a „corallitio” (kicsi korall) reformot, melyben olyan banki szigorításokat hoztak, melyek meghatározták a pénzkivétel mennyiségét.

A válságnak köszönhetően az ötéves peso-kötvény 65%ig emelkedett, emiatt az állam nem bocsáthatott ki újabb kötvényeket, hiszen legalább annyit kellene kínálnia magának is. Az adósság csökkentésének azonban innentől nincs más módja, mint a fizetésképtelenség bejelentése, illetve nemzetközi intézmények segélye. A hitelminősítő intézmények bejelentése után, miszerint az ország fizetésképtelen, nincs olyan szereplő a piacon, aki hitelezne Argentínának. Olyannyira, hogy az IMF is egyetértve a hitelminősítő intézményekkel- és az említett adósságcsere programot is fizetésképtelennek tartva leállította a decemberre esedékes 1,3 milliárd dolláros hitelcsomag átutalását. Követendő példaként a Világbank és az Amerikaközi fejlesztési Bank is egyenlőre leállította az 1,1 milliárd dolláros hitel folyósítását. „Ezt követően az argentin kormány bejelentette, hogy megszünteti a magánszektor bizonyos kedvezményeit, és egy olyan szigorú költségvetést terjesztett a elő, mely a kiadások egyötödét, mintegy kilencmilliárd dollárt megspórolna. Az intézkedés célja az úgynevezett „ zéró deficit” elérése, melyhez vagy az említett adósság-csere program beindítása szükséges külföldi hitelezőkkel, vagy a levegőben lógó IMF segély átutalása.
A nép bizalmatlansága nőtt és a közelgő leértékelést látva egyre inkább elszaporodnak a tüntetések, az élelmiszer lopások. Egyes tartományokban élelmiszercsomagot osztottak, hogy az erőszakot elkerüljék, de a helyzet sokakat a nyolcvanas évek hiperinflációs időszakára emlékeztet. A levegőben érezhető leértékelés következtében viszont az emberek el kezdték kivenni pénzeiket a bankokból, mellyel fiskális válsághoz vezették az országot.

December 19-én az argentin társadalom fellázadt és az utóbbi évek legnagyobb szociális tiltakozását provokálta, mely a De la Rúa kormányzat végéhez vezetett. Ez volt a „fény” a közvéleményben, hiszen nagyon magas volt a munkanélküliség, az állami költségeket és a fizetéseket megnyirbálták, keresve a fiskális egyenlőséget és biztosságot- és most azt is megtagadták tőlük, hogy saját megtakarításaikat használják.

A külföldi adósságállomány ekkor 139 milliárd dollárra rúgott, a munkanélküliség aránya 18 százalék.

2002-re az adósság 141 milliárd dollár, a munkanélküliségi ráta 22 százalékos és a lakosság 45 százaléka a hivatalosan megállapított szegénységi küszöb alatt él.

„A bankrendszer összeomlásának elkerülése érdekében a kormány úgy döntött, hogy egy ideig zárva maradnak a bankok, hiszen egy nap alatt akár 200 millió dollár is képes elhagyni a bankszámlákat, ezzel azonban a pénzügyi rendszer iránti bizalom folyamatosan gyengül.” A nagy mennyiségű pénzfelvétel miatt megnőtt a kereslet a dollár iránt, ami végül a pénzügyi rendszer összeomlásához vezetett volna. A kormány azt tervezi, hogy a bankbetétek túlnyomó többségét 10 éves futamidejű állampapírrá alakítja, vagyis az emberek megtakarításaikhoz a jövőben nem férhetnek hozzá.

Májusra az inflációs ráta „41 százalékra ugrott, az árak 75 százalékkal drágultak, nőtt a feketegazdaságban foglalkoztatottak száma, a nemzeti valuta dollárhoz viszonyított értéke a negyedére zuhant, az export 56,3 százalékkal csökkent, az import közel 40 százalékkal nőtt, főleg a mezőgazdasági termékből Argentína a modern gazdaságtörténet legnagyobb államcsődjét éli. „A pénzintézetek nincsenek olyan állapotban, hogy a valamennyi betétest egy időben kifizessenek, a júniusban életbe lépő „kötvényesítési terv” értelmében 16 milliárd dollárnak megfelelő összegű betétet ugyan továbbra sem fizetnek ki, de az illetők választhatnak három-öt vagy tízéves lejáratú dollár-, illetve pesokötvények között. Akik nem kívánnak betétük helyett kötvényt, készpénzpótló eszközöket, úgynevezett certifikátokat ajánlanak fel, amelyeket meghatározott nagy értékű cikkek – ingatlanok, járművek – vásárlására, valamint adótartozás kifizetésére lehet felhasználni. A kormány abban reménykedik, hogy a gazdaság konszolidálódik, mégis sokan úgy vélik, hogy a betétesek tömegei nem fogadják el a kötvényeket.”

Szeptember 25-én kialudtak a fények Buenos Aires utcáin. A kormány ugyanis megemelte a közszolgáltatások tarifáját: a nemzetközi hívásokét 275%-al, a fűtést 50%-al és az áramot 35%-al.

A munkanélküliek tüntetése általánossá vált. A betétek befagyasztása és a súlyos recesszió vállalkozások ezreit tette tönkre Argentínában.

A munkanélküliségi ráta májusra 25 százalékosra emelkedett, több millió ember már egyáltalán nem rendelkezik készpénzzel, melynek szerepét az árucsere vette át.

A négy éve tartó gazdasági recesszió miatt egyre többen élnek a szegénységi küszöb alatt. A társadalom tehetősebb rétege megtermeli a szemetet és a szegények gyorsan gyarapodó serege pedig átkutatja a hulladékot, reménykedve, hogy talál valami értékeset használhatót. Felmérések szerint Buenos Airest 40 ezer guberáló árasztja el éjszakánként, a lakosság 60 százaléka a szegénységi küszöb alatt tengődik.

(Szent Korona Rádió)

[destiny]

szuper, könyveljük el már most, hogy államcsőd lesz....
mekkora ötlet....

[brekk]

elolvastam a topic cimet es kitalaltam ki nyitotta 

[Oli]

elolvastam a topic cimet es kitalaltam ki nyitotta   :siir

NE ÍRJ, HA NEM TUDSZ ÉRDEMBEN HOZZÁSZÓLNI!!!

[Oli]

Látom nagy a kétségbeesés a "válsággal" kapcsolatban, de felesleges annyira pánikba esni. 1978 óta folyamatosan válságban vagyunk, több mint 30 éve azzal etetik a népet, hogy: "most még egy  :gonosz kicsit :gonosz húzzátok meg a nadrágszíjat, de jövőre (x idő múlva) milyen jó lesz Nektek!"
Mert erre megy ki a játék!!!  :gonosz

Izland 400%-os államadósságnál csődölt be, mi most mennyinél tartunk? 75%? Majd felveszünk egy újabb kölcsönt, és megint és megint.
A nemzetközi pénztőkének mennyi fáradtságába telik egy újabb hitel folyósítása? Csak pötyögnek egy számot a számítógépbe, és fel van töltve a hitelkeret.
Nem fogják hagyni, hogy az aranytojó tyúk megdögöljön. Nyugalom emberek.  :D

Mindig van még hova süllyedni, úgyhogy kitartás, és nézzétek humoros oldalát a dolgoknak!

Én meg azt veszem észre és látom, hogy nem igazán tudod mi zajlik globális szinten... Hidd el Magyarországnak nem fognak tudni adni több kölcsönt, mivel az IMF hitelhez is tudod mi a fedezetünk?! KORONÁZÁSI ÉKSZEREK, PARLAMENT ÉS A VIZÜNK. Amit az életben többet nem kapunk vissza, ugyanis NEM tudjuk kifizetni az adósságunkat. Mégis milyen kormány az, aki ezeket meri fedezetül szolgálni?! Elvesznek tőlünk mindent, minden külföldi tulajdonban van, már lassan eladták az országunkat az "ördögnek". Úgyhogy van miért aggódnunk. Pár hónapon belül államcsődöt mondtunk, tetszik vagy sem, ez van, ezek a tények.Ráadásul még nálunk mindig csak RECESSZIÓ VAN!!!!! Először szépen becsődöl Ukrajna, és utána szépen mi is, és jönnek a többiek is. Ez a globalizáció lényege... Mellékesen minimum 6 év, mire lezajlik az egész válság, és a pénzügyek teljesen átcsoportosulnak, stb... Ide az kéne hogy LEMONDJON, akárhányszor valami beszédet mondott, mindig romlott a forint az euróval szemben... Mindenki milyen naiv és vak. Ők nem fogják elszenvedni a válságot, ha beüt nálunk, de mi igen... Ezt kéne észrevenni, hogy az egész ország el lett *kedves  :angel *a, úgy ahogyan mondta, most meg régiós bankmegmentő csomagot akar, ami kb. 100 milliárd eurót tartalmaz? Mégis honnan fognak elszedni ennyi pénzt még pluszban?! Egyik részét onnan, hogy zárolnak mindent a bankok, másik részét miből finanszírozzák meg?! Valamit adunk fedezetül, csak adjanak pénzt nekünk? Mégis mit adnánk fedezetül? MINDENT ELADTAK MÁR!!!!

"A nemzetközi pénztőkének mennyi fáradtságába telik egy újabb hitel folyósítása?" --> Szerinted csak úgy folyósítanak hiteleket?! Még ha folyósítanának is tegyük fel, mégis miből fizetnénk vissza?!

Na ez az én személyes véleményem...

[brekk]

elolvastam a topic cimet es kitalaltam ki nyitotta   :siir

NE ÍRJ, HA NEM TUDSZ ÉRDEMBEN HOZZÁSZÓLNI!!!

MEGTILTOM, HOGY MEGTILTSD!!!!!!!!!!!!!!!

[Oli]

elolvastam a topic cimet es kitalaltam ki nyitotta   :siir

NE ÍRJ, HA NEM TUDSZ ÉRDEMBEN HOZZÁSZÓLNI!!!

MEGTILTOM, HOGY MEGTILTSD!!!!!!!!!!!!!!!

Ne offolj a témával kapcsolatban légy szíves... Mindenkit megkértem, hogy csak témával kapcsolatban írjon, és továbbá arra is megkérlek, hogy ne csináld újból feleslegesen a feszültséget és vitákat. Ha pedig nem érdekel a téma, egyáltalán ne olvasd a topicot. Köszi.

[ToMeSz]

Brekk hagyjuk Olit! Olyan szépen elvan itt magában...

[brekk]

Brekk hagyjuk Olit! Olyan szépen elvan itt magában...

en hagyom, orulok, hogy megnyilt ez a topik. vegre ide irja a tozsdes agymeneseit.

[pyro]

mivel az IMF hitelhez is tudod mi a fedezetünk?! KORONÁZÁSI ÉKSZEREK, PARLAMENT ÉS A VIZÜNK. Amit az életben többet nem kapunk vissza, ugyanis NEM tudjuk kifizetni az adósságunkat. Mégis milyen kormány az, aki ezeket meri fedezetül szolgálni?!

ez egy faszság amit a blikk és a többi szennylap indított el. Azóta ezerszer meg lett cáfolva, hiszen ezek a kincsek nem zálogosíthatók el. Istenem, ne legyél már ennyire naív

[pyro]

sőt elveszik a vízet, aztán meg  levegőt is ééééés fúúúú átveszik a hatalmat a zsidók és aztán pffóóó mi lesz

[Oli]

mivel az IMF hitelhez is tudod mi a fedezetünk?! KORONÁZÁSI ÉKSZEREK, PARLAMENT ÉS A VIZÜNK. Amit az életben többet nem kapunk vissza, ugyanis NEM tudjuk kifizetni az adósságunkat. Mégis milyen kormány az, aki ezeket meri fedezetül szolgálni?!

ez egy *himbilimbi*ság amit a blikk és a többi szennylap indított el. Azóta ezerszer meg lett cáfolva, hiszen ezek a kincsek nem zálogosíthatók el. Istenem, ne legyél már ennyire naív

Nektek sem kéne mindent elhinni, amit mondanak... Szerinted csak úgy, hasra ütés szerűen mondják, hogy, adjunk IMF hitelt ennek az országnak, tök ingyen?! Jaj mert szegénykék már így is nagy sz@rban vannak, majd ha helyre jönnek, akkor majd kifizetik a tartozásokat... Mindent el lehet zálogosítani, ha nagyon nagy szükségünk van a pénzre. Most is ki akar beavatkozni a Tőzsdébe? Gyurcsány. Már beadott egy kérvényt a PSZÁF-hoz, ami azt tartalmazza, hogy tiltsák be a shortolásokat. Normális az ilyen ember?!?! Ezzel totál elüldözi a befektetőket a hazai piacról is. Ok, tiltsák meg a HUF shortolását, de a többi részvénynél nehogy mát betiltsák ezeket...

[Oli]

sőt elveszik a vízet, aztán meg  levegőt is ééééés fúúúú átveszik a hatalmat a zsidók és aztán pffóóó mi lesz

Szerintem egyáltalán nem vicces... sőt inkább szomorú, hogy mik mennek ebben az országban... A vizünket így is úgy is elveszik, az a legdrágább, ami a fedezetünk a kölcsönért cserébe... Hidd el nem állítanék olyat, amit nem tudnék 100%-ra.